Die Kraft von Lausanne: Wie Evangelisation, Einheit und Weltmission Leben prägen | Elke & Roland Werner

00:00:02: Losanna Bewegung in Deutschland.

00:00:05: Koalition für Evangelisation.

00:00:11: Herzlich willkommen, liebe Begeisterte für Evangelizationen in Deutschland und darüber hinaus zum Podcast der Losanna-Bewegung In Deutschland – Koalition Für Evangelisation!

00:00:22: Herzlich Willkommen zu diesem Gespräch und heute bin ich nicht allein.

00:00:25: Mein Name ist Simon Diex.

00:00:26: Ich bin Teil des Vorstandes der Losana Bewegungen und freue mich sehr dass ich zwei Gesprächsgäste bei mir habe die Für Jahre, Jahrzehnte ein Stück weit für die Losanabewegung in Deutschland und darüber hinaus gestanden haben.

00:00:39: Bei mir sind Elke und Roland Werner.

00:00:41: Herzlich willkommen ihr beiden!

00:00:43: Danke schön.

00:00:43: Ja danke, dass wir dabei sein können.

00:00:47: Ihr beiden, die Losana Bewegung verbindet Evangelisationen, Einheit, gesellschaftliche Verantwortung.

00:00:54: Wenn ihr mal zurückschaut welcher dieser Akzente würdet ihr sagen bei Entdeutschland besonders wichtig?

00:01:00: Und warum?

00:01:02: Also ich glaube das der Akzent der Einheit, also wir wollen miteinander beten.

00:01:08: Wir wollen einander kennenlernen und uns beieinander verbinden dass er auf der Basis der evangelischen Allianz schon sehr lange auch lebendig ist.

00:01:21: die Dosanna Bewegung mit dem Grundlegenden Kongress in den Jahr hier in den Jahre und dann auch viele deutsche Teilnehmer damals da waren.

00:01:31: Ich glaube, ich hatte den Fokus von Anfang an sehr stark gelegt auf alle Welt.

00:01:36: Soll sein Wort hören das ganze Evangelium durch die ganze Gemeinde, durch die ganzen Kirche zur ganzen Welt?

00:01:43: Also das war dann auch in Deutschland, glaube ich, die Absprache dass dieser Fokus und diese Speerspitze der Evangelisation vor allen Dingen im Land mit ein bisschen auf Weltmission was ja auch abgedeckt war durch andere Player wie die Arbeitsgemeinschaft Evangelicala Missionen und andere sozusagen dieser Fokus auf Evangelisation Christen motivieren zusammenbringen in diesem Ziel, dass das hier für die deutsche Losander Bewegung maßgeblich war.

00:02:15: In anderen Ländern ist es anders, da ist teilweise auch sozusagen in den skandinavischen Ländern Allianz und losanderbewegungen zusammengegangen.

00:02:25: ja aber das war bei uns eine klare Spezialisierung.

00:02:31: Machen wir es mal ganz persönlich.

00:02:32: Ihr hattet ein gutes Stück Weg hinter euch mit Losan und der ist auch nicht zwingend zu Ende, aber es gibt zumindest so einen Übergang nämlich Drohler was über lange Jahre Vorsitzender der Koalition für E-Wagenstationen los einer Bewegung in Deutschland und bis Anfang dieses Jahres zwei tausend sechsundzwanzig als Vorsitzende zurückgetreten.

00:02:51: Und du Elke hast dich über jahre Jahrzehnte gerade im internationalen Kontext und auf spezifischen Fokus Frauen viel eingesetzt Wenn wir zurückschauen auf das, wo euer Weg mit Losan angefahren hat.

00:03:04: Was hat euch zuerst in dieser Bewegung berührt oder überzeugt?

00:03:14: Ich fuhre kurz an und dann glaube ich hatte Elke den Hauptteil an dieser Stelle.

00:03:19: Ich hatte schon als Student die Bände mit allen Vorträgen und Referaten des Losammer Kongresses.

00:03:32: Es ist hier in den letzten Jahren im Jahr und habe mich sehr gefreut, dass ich als ja ein dreißigjähriger eingeladen werde bei so einem bedeutenden Event dabei zu sein.

00:03:58: Aber dann fängt auch ekes Geschichte an damit?

00:04:00: Ja, also ich kannte nur die Bücher habe sie nicht gelesen und hab mich auch gewundert warum Roland so begeistert ist zu diesem Kongress zu fahren weil ich wusste das geht jetzt nicht um Manila sondern ihm geht es um den Inhalt.

00:04:13: Und dann war ich krank im Sudan bei einem Einsatz krank geworden kam zurück Kurz bevor ich ins Krankenhaus eingeliefert wurde mit der Diagnose Krebs und im fortgeschrittenen Stadion rief mich Horst Marquardt an, ob ich auch nach Manila will.

00:04:30: Und ich hab sofort ja gesagt...

00:04:33: Mit frischer Krebsdiagnose?

00:04:34: ...mit der Krebs-Diagnose noch nicht zu wissen was eigentlich ist.

00:04:38: Ich wusste noch gar nicht dass es Krebs ist, ich wusste nur das ist ernst!

00:04:41: Ich war also auch krank.

00:04:43: aus dem Soldaten rausgeflogen kam ich nach Manila und war überwältigt von dem Erlebnis.

00:04:51: Ich war mitten in der Chemotherapie, ich habe den Ärzten immer gesagt da kann ich keine Therapie haben.

00:04:56: Da bin ich in Manila.

00:04:57: deswegen hieß sich im Krankenhaus die Manila Lady weil ich immer von Manila sprach aber nicht wegen der Stadt sondern wegen dem Kongress.

00:05:05: das hat mich dann auch gepackt.

00:05:06: Und dann in den Worship einzusteigen.

00:05:08: wir kommen als Deutschen ein bisschen zu spät Wo Menschen aus aller Welt, kann man hier wirklich sagen bei diesen Kongressen gesungen und gebetet haben.

00:05:15: Und ich dachte warum mache ich diese Chemotherapie?

00:05:18: Warum will ich nicht gleich in den Himmel?

00:05:19: Also das war so mein erster Andruck von Manila.

00:05:22: was mich da begeistert hat dass auch Frauen auf der Bühne waren.

00:05:26: Das war damals ja auch in Deutschland noch nicht so üblich.

00:05:29: also Moderationen andachten Richtige Vorträge haben sie, glaube ich nicht gehalten.

00:05:34: Aber zum Beispiel das Abendmahlgeleitet einer Heilsarmee-Officierin am Ende und das hat mich begeistert für Lausanne weil ich neugte hier haben Frauen Freiraum hier können Frauen auch ihre Gaben

00:05:44: eindringen.".

00:05:45: Und diese Doppelmoderation von einer Frau und einem Mann?

00:05:48: Ich glaube es waren Ehepaar damals in Manila war dann das Vorbild für den Weitersagenkongress der ja in Stuttgart, Umsetzung von dieser Manila-Erfahrung, wo ja etwa hundertdreißig oder so wenn ich mich richtig erinnert teilnehme da waren auch wenige Frauen.

00:06:09: Ich glaube deswegen hat natürlich auch ein bisschen gefragt die brauchten noch paar Frauen glaub' ich.

00:06:14: aber das hatte bei dir ganz viel ausgelöst damals.

00:06:17: Aber wir wohnen dann gefraut ob wir einen dieser missionarischen Abend beim Weitersagenkongress gemeinsam leiden.

00:06:23: und da haben wir das glaube ich so angefangen Und da haben war auch glaube ich dann ein bisschen Standard setzen können, dass eben Moderation und so weiter nicht alles nur männlich sein muss.

00:06:36: Und gab es für dich auf dem Kongress in Manila Defining Moments?

00:06:42: Ich habe Layton Ford damals gesehen zum zweiten Mal im Leben, der dann später mein Mentor geworden ist, der er damals der Chairman war.

00:06:51: Für mich gar auch ein definierender Moment als es um das Thema Heidiger Geist ging.

00:06:56: J. E. Packer hat einen Vortrag gehalten und dann Jack Hayford aus The Church on the Way in Kalifornien.

00:07:05: Und der hat dann die Teilnehmer eingeladen, das war alles abgesprochen dass wir gemeinsam stehen und ein Lied singen und die Hand uns geben.

00:07:16: und da war eine große Diskussion in der deutschen Delegation.

00:07:20: manche wollten abreisen weil das emotional Ein Vereinamt gewesen sei und man würde nicht fremdeln einfach die Hand geben, die man nicht kennt.

00:07:29: Und Man darf auch nicht zum heiligen Geist direkt sprechen oder beten.

00:07:34: und da ist dann glaube ich auch laten gekommen und hat Die deutsche und die japanische Delegation die da beide Probleme hatten wobei das wirklich ganz Gemäßigt harmlos war überhaupt nicht extrem Besämftigen konnte und dazu belegen konnte.

00:07:53: aber dass hat mich In dem Sinne traurig gemacht, dass ich dachte wie kann das sein?

00:07:59: und der Einzige aus der Pfingstbewegung ist Herr Pfingskirche aus Deutschland.

00:08:03: Der Teil der Delegation war einer der mit der Felberter Mission in Indien war also eigentlich über Indien reingekommen ist als deutscher Missionar aber von der Pfings Kirche war.

00:08:14: da sind wir heute Gott sei Dank viel weiter.

00:08:17: Ja hier erinnere mich auch an die Gespräche am Abend wo alle abreisen wollten Und man im persönlichen Gespräch merkte, es hat oft auch mit Erfahrungen und Verletzungen zu tun.

00:08:29: Im persönlichen Bereich zum Beispiel nicht erhörte Gebete oder um Heilung oder die Gemeindemitglieder wandern ab in neu entstehende, karismatische, wirkslarische Gemeinden.

00:08:41: So dass man da wirklich differenziert draufgucken musste und dann auch es schaffen konnte zu sagen ne wir bleiben jetzt hier und wir gehen im Prozess mit und ich glaube das hat auf die Deutschland viel bewirkt, dass wir ja ganz fröhlich miteinander unterwegs sind.

00:08:54: Ja also eine Frucht der losender Bewegung damals.

00:08:58: konkretes Konkret ist, dass mitteinander statt übereinander reden dadurch einheit entsteht Männer und Frauen gemeinsam im Dienst.

00:09:08: Und auf jeden Fall auch die Bereite, ganz viele aus dem christlichen Spektrum mit auf den Weg nehmen zu können.

00:09:17: Mit dem Ziel Evangelisation?

00:09:20: Genau!

00:09:21: Wie ging euer Weg weiter in den folgenden Jahren?

00:09:24: Du warst erst mal einfach nur in Manila.

00:09:27: Damit warst du noch nicht Vorsitzender von Lausanne.

00:09:32: Diagnose im Manila und noch nicht in den Virenrollen unterwegs sich später folgt.

00:09:36: Nehmt uns mal auf eine kurze Zeitreise mit, was kam?

00:09:39: Ich würde sagen in der Zwischenzeit sind wir fleißig zu den runden Tischen gefahren so hieß damals das war seiner Forum nach Berlin.

00:09:48: Das war natürlich ne wichtige Vernetzung.

00:09:51: Dann kam irgendwann für mich dann das Christewill und ich hab da ja auch viele Dinge gemacht wie Bibelbrakur, Vater unserer Gebetsgarten usw.

00:09:59: Aber wir haben dann schließlich mit einigen eine Younger Leaders Initiative gegründet.

00:10:06: Damals haben wir glaube ich wenn ich mich richtig erinnere das so aus dem Aus der Taufe gehoben was es ja heute noch im Rahmen der Losander Bewegung gibt und wir sind ja schon lange keine Younger Liders mehr auch nicht mehr unbedingt als Mentoren dabei.

00:10:19: Aber ich weiß noch, die erste war in Cuxhaven glaube ich im Dünnenhof und da hatten wir dann auch bewusst einige der älteren als Mentoren eingeladen.

00:10:29: Horst Marquardt und Klaus Jürgen und Ponelda Blunk und noch jemand weiß gerade mehr ganz genau und das war uns wichtig damals sozusagen auch die Brücke zur nächsten Generation aufzubauen für dieses Thema der Losander Bewegung.

00:10:46: Die war nämlich in Manila als Teilnehmerin dabei, Legenford kannte sie und er hatte sie gebeten eine Arbeit für Frauen weltweit anzufangen.

00:10:57: Robin Clayden aus Australien, ne Schulrektorin die dann ihren Job an Nagel gehängt hat und weltweit unterwegs war und über Crystal Eggers lernte sie mich kennen und hat mich dann eingeladen zum fünfundzwanzigjährigen Jubiläum der Losanna Bewegung in Amerika.

00:11:13: Er hatte sie aus Asien, Afrika und Europa jeweils eine Frau gesponsert und eingeladen.

00:11:17: Da war ich dann dabei Und der Sitzung stand es auf der Kippe ob es Flussan überhaupt weiter gibt.

00:11:24: Warum?

00:11:25: Weil der erste Vorsitzende aus Amerika damals stark meinte die Bewegungen hat brauchen wenn nicht mehr ist zu Ende ist dann hier Ende gekommen.

00:11:35: Wir haben das erreicht, wir haben jetzt in Amerika eine Koalition gefunden miteinander und es gibt ja die Allianz

00:11:43: usw.,

00:11:44: das können wir

00:11:44: beenden.".

00:11:45: Und da war Audat Byrd soll da, den ich da so richtig erst erlebt habe.

00:11:50: und zum Glück wurde beschlossen.

00:11:53: also Bill Bright und seine Frau von net waren da und alle möglichen wichtigen Leute damals waren da Schließen nicht, wir gucken wie es weitergeht.

00:12:05: Und daraus kam dann der Kongress in Pattaya den Robin Clayden mit ihrem Mann verantwortet hat und geplant hat.

00:12:12: und da bin ich in die Arbeitsgruppe reingerutscht Frauenarbeit.

00:12:17: Bin dann auch gefragt worden ob ich für Westeuropa die Verantwortung übernehmen will hatte diesen Kosten einige Zeit hab aber gemerkt das ist jetzt nicht so meins Zumal auf viele Länder gleich schon nach meiner Wahl die nordischen Länder kamen und sagten ja herzlichen Glückwunsch, aber wir brauchen das gar nicht.

00:12:34: Wir wissen schon was wir machen?

00:12:37: Ja!

00:12:38: Ich habe den dort nicht abgegeben, aber darüber bin ich glaube auch in diese Strukturen von Luzan international gerutscht Und dann auch weitergekommen bis in den Vorstand international, wo ich dann glaube ich zehn oder seit ich zwölf Jahre im internationalen Vorstand war.

00:12:54: Nicht mehr für Europa zuständig sondern als Frauenbeauftragte, dann als Nachfolgerin von Robin Clayden.

00:13:01: Es ist schön dass ihr immer wieder konkrete Menschen benannt und nicht nur von Events redet.

00:13:06: was ich für mich gelernt habe ist dieses Stichwort Friends on Mission Also weltweit Freunde zu finden, die mit einem gemeinsamen Herz für Organisationen und Gottes Reich unterwegs sind.

00:13:16: Das unterschiedlichen Kulturen geschlechtern Generationen da gemeinsam unterwegs zu sein.

00:13:21: Da habt ihr unter den unterschiedlichen Rollen Mediangelieders speziell für Frauen global und mit Fokus Deutschland viel bewegt.

00:13:29: Wenn Ihr zurückschaut auf die vergangenen Jahrzehnte was würdet Ihr sagen war hier im deutschen Kontext so der besondere Beitrag der Losanna Bewegung der hier in Deutschland gefehlt hätte, wenn es die nicht gegeben hätte?

00:13:42: Also viele der Leute, die man so kennt waren ja auch sehr aktiv.

00:13:47: In der Losaner Bewegung zum Beispiel Orish Patsani oder damals Birgit Winterhoff, die Plostjürgen Dihl also leute sie mehr aus dem Bereich der IND, also den Missfinale Dienst innerhalb der Landeskirchen kamen aber auch vielfried Bohlen von den Lobtisten und anderen Peter Strauch von der FPG Und dieser Leiterkreis, der war damals die Losander-Bewegung Deutschland als Koalition für Evangelisation halt in dieser Zuspitzung von den Verschen am Anfang gesprochen haben auch rechtlich geformt wurde.

00:14:19: Weil das wie so eine Art Sink Tank für andere Events.

00:14:23: Ich weiß noch, die Losanne Bewegungsdeutsche hatte als erstes mal Bill Heibes eingeladen.

00:14:28: Das war im Dominikaner Kloster in Frankfurt.

00:14:32: da waren dann so Hundertfünfzig Leitungspersonen da und ich hatte von ihm gehört.

00:14:39: Uli Egas hat mich gebeten dann zu übersetzen aus dem Englisch, also ich habe dann Belybys da übersetzt.

00:14:44: Dann ist das ganze Willow Creek es aus diesem ersten Event heraus entstanden genauso als es um die Frage ging nach dem Procrist mit Billy Graham in Essen war Soll es irgendwie weitergehen, gab's wiederum in Frankfurt ein Treffen.

00:15:03: Und da waren wir auch dabei beide und dann waren vielleicht so vierzig-fünfzig Personen.

00:15:07: Losana Leiterkreis plus noch einige.

00:15:09: zu diesen Einigen gehörten wir dann auch.

00:15:12: und wie gehts weiter?

00:15:14: Und dann war doch auch unter Gebet.

00:15:16: Es ging sehr stark hin und her.

00:15:18: manche wollten das nicht.

00:15:19: Manche wollten es doch haben dann einfach miteinander gebetet.

00:15:23: Da hat man dann doch den Eindruck gekriegt, dass die Durchstandsordel das weitermachen.

00:15:28: Zumal er auf viele Rückmeldungen gab und wir waren bei der Reineinzig nicht dabei.

00:15:31: aber wir wollen so etwas machen.

00:15:33: Und so ist pro Christ glaube ich auch eher aus diesem Umfeld Losan herausgeboren worden weil es brachte eben Leidungspersonen zusammen.

00:15:43: Damals war das noch relativ eng gefasst also... Das war ein Säulenmodell von der AMD, also dem missionarischen Ämter der Kirchen.

00:15:52: sechs Personen von der Evangelischen Allianz, benannte sechs Personen.

00:15:56: Später kamen dann noch mehr so stärker freikrägliche Säule dazu.

00:16:00: Dann war aber die Frage was machen wir mit den jungen Wilden?

00:16:02: Zu denen gehörten damals wir oder auch Uli Eggers aus dem Jahr, die wir heute alles sind waren damals jung.

00:16:07: Die wir passten da nicht unbedingt in dieses Schema mal rein.

00:16:10: Da hat man gesagt okay als ständige Gäste und also so ist.

00:16:13: man merkte auch man muss die Struktur dann anpassen.

00:16:16: bei wenn man wirklich die emissionarische Bewegung ein Stück weit vermetzen will würde ich mal sagen, es war ein Singtank und das war dann aber auch immer klar.

00:16:25: Nicht die Losanne Bewegung als solche machten diese Dinge sondern sie werden Dinge geboren und weiter dann sozusagen ins Leben gesetzt.

00:16:35: viele engagieren sich.

00:16:36: Das war glaube ich einen Beitrag.

00:16:37: Und natürlich die internationale Vernetzung, die dann stark durch Elke kam Aber auch eben zum Beispiel der Younger Lides Konkretz War der in Pattaya.

00:16:47: Also da waren wir.

00:16:48: Dann war ich teilweise auch, weiß nicht.

00:16:52: Aber ich war oft Teil des Nominierungs-Komitees und da habe ich immer darauf geachtet dass Leute die jetzt nicht unbedingt im Blick der kirchlichen Würdenträger sind also vielleicht auch Jüngere oder aus den Pfingstgemeinden oder aus dem Freikriegen oder Misswärtschen jungen Bewegung auch mit reinkommen damit das nicht nur so die gesetzten Funktionsträger sind die zu solchen Konferenzen fahren können.

00:17:17: Ja, auch in der Frauenarbeit hat es da einiges an Kooperation gegeben.

00:17:20: Zum Beispiel Hope for Europe Women in Leadership ist damals entstanden wo ich dann auch mit dabei war über die Elisabeth Mittelstadt weil nach der Wende gab es die Initiative das Losan und Evangelische Allianz versucht gemeinsam in Europa im Osten vor allen Dingen zu wirken und nicht jetzt jedes einzelne Missionswerk sich da seine Wege schlägt.

00:17:44: Da ist ja einiges daraus entstanden, was es bis heute gibt.

00:17:46: Also zum Beispiel wir als Frauen treffen uns immer noch alle zwei Jahre, Hope for Europe Women Leadership als Losan und Evangelische Allianz gemeinsam.

00:17:55: also auch da gab's dann immer wieder Kooperationen.

00:17:58: Das sind Kongresse wo du jetzt auch noch in der Leitung bist?

00:18:02: Im Augenblick noch?

00:18:03: Ja.

00:18:05: Und da kommt dann so zwischen sechzig, achtzig manchmal auch neunzig Jahre raus und sind zusammen an der zwanzig in Budapest, in Sarajevo und so.

00:18:13: und die kommen denn aus zwanzich plus minus Ländern.

00:18:15: und das ist eine ganz besondere Vernetzung dann auch einer Ermächtigung für die Frauen im Leiterschaft.

00:18:22: Okay also ich höre Think Tank Incubator, der Inkubator-Vernetzer.

00:18:28: Das ist eine so Wirklinie die man ein gutes Stück sehen kann.

00:18:32: Wir haben gehört von diesem Momentum in Manila wo es drohte auseinander zu brechen.

00:18:38: und deshalb meine Frage wo habt ihr erlebt dass Lausanne im deutschen Kontext auch Brücken bauen konnte zwischen Kirchengenerationen, zwischen unterschiedlichen theologischen Prägungen oder unterschiedlich missionarischen Initiativen?

00:18:50: Ich glaube auch zwischen Ost und West.

00:18:52: Auch das.

00:18:53: dass da einiges zusammengeflossen ist von Leiterschaft her, das man sich kennenlernte.

00:19:00: Wenn sonst alles was du gesagt hast also würde ich schon sagen, dass das alles irgendwie dabei war.

00:19:04: Also

00:19:04: diese Rundtische waren ja oft in Berlin aber waren teilweise auch in Eisenach, da erinnere ich mich noch und ich würde mal sagen, das sollte man sicher noch erwähnen diese Wege zu den großen internationalen Kongressen wie jetzt Kapstadt, wo du ja auch im Programmteam warst.

00:19:22: Weil du damals auch mit der nationalen Leitung warst.

00:19:25: das hat dann nochmal Leute zusammen gebracht.

00:19:28: also ich habe da Leute auf diesen in der deutschen Teilnehmerschaft kennengelernt die ich in Deutschland nicht immer getroffen hätte und dann mussten wir uns als Deutsche als hundertzwanzig oder wie viel wir da waren gemeinsam aussetzen auch mit Südkristinheit.

00:19:46: Also ich erinnere mich, dass wir gerade in Kapstadt, vielleicht kannst du mir noch von der persönlichen Kapstadt Geschichte kurz was erzählen, aber das wir in Kapstad sehr stark gemerkt haben Wir sind als Deutsche nicht mehr unbedingt das Zentrum weder der theologischen Welt noch der missionarischen Welt und das muss man erstmal verarbeiten weil jeder hat ja natürlich einen auf sich zentrisch oder meine Bewegung, meine Kirche, mein Land und so bis man sozusagen ins Global kommen kann.

00:20:15: Und dann auch merkt wir sind gern gehört, gern gesehen aber wir sind nicht die einzigen und vielleicht auch nicht die allergewichtigsten Player.

00:20:24: Das würde sogar ergänzen dass ich das in Seoul noch mal verstärbt habe bei dem letzten Kongress Dass man das Gefühl hatte Wir kommen da nicht mehr vor und zwar nicht nur wir Deutschen sondern auch Europa.

00:20:36: Als die nächste Generation von Leitern eingesetzt wurde für die Jugendarbeit war zum Beispiel keiner aus Europa vorbei.

00:20:43: Da habe ich doch geschluckt und gedacht, jetzt sind wir ja schon abgeschrieben.

00:20:46: aber das ist eine Tendenz, die ich genauso bei der evangelischen Allianz erlebt hab.

00:20:50: also da sind wir einfach weltweit nicht in dem Fluss.

00:20:55: Das Heiligen Geist ist im Moment so ein bisschen, wo wir sagen könnten ja hier wächst was und wir sind noch wichtig.

00:21:01: Also wir nehmen uns richtig aber wir sind es nicht.

00:21:03: Aber vielleicht kommt's ja wieder.

00:21:05: aber erzähl doch nochmal kurz etwas von Kapstadt für dich selbst das finde ich wichtig.

00:21:08: Von

00:21:08: Kapstadt!

00:21:10: Du warst ja in Vorbereitung?

00:21:12: Ja ich war an Vorbereitungsteam und auch im Programmteam und auf zuständig für die Vormittage in der Verantwortung Und hab dann auch versucht Frauen zu finden, die dann auch da Vorträge machen und so.

00:21:25: Dann hatten wir die Möglichkeit ein Café einzurichten wo wir Männer und Frauen eingeladen haben einfach hinzukommen und über Frauenthänen zu reden.

00:21:37: Wir hatten das beste Internet weil das Internet war in Kapstadt einmal ganz komplett gestört worden Und wir hatten gutes Internet.

00:21:45: Von daher kamen viele Männer und saßen da den Halbentag und haben ihre E-Mails gemacht, und haben dann aber auch die Themen der Frauen mitgekriegt.

00:21:51: Das ist nämlich immer ein Problem, dass die Männer so beschäftigt sind mit den Dingen, die ihnen jetzt wichtig sind, dass sie die Sachen für Frauen angeboten oder von Frauen anboten werden, eben denken ja gut das ist die Spielwiese der Frauen, da muss ich nicht hin.

00:22:06: Und dadurch hatten wir doch eine gute Kommunikation.

00:22:08: Wir hatten noch immer leckere Kuchen und Kaffee

00:22:12: in diesem World Café.

00:22:13: Und wir haben mithelfen können, dass der Carsten Hütmann, der jetzt ja auch im Vorstand ist damals noch relativ jung moderat zu sein konnte bei dem Abendfuß um Jugend evakuationen.

00:22:28: Und du hast mitbewirkt das die Judy Bailey auch noch mit reinkam als Sängerin und Musikerin.

00:22:36: also wir haben immer versucht Leute reinzubringen und sozusagen die Vernetzung.

00:22:41: Für dich persönlich war es natürlich auch ein bisschen schwierig.

00:22:43: Mir war's schwierig, weil ich musste dann kurz vorher die Leitung abgeben, weil Ich wieder Krebs hatte.

00:22:47: Diesmal Hautkrebs und behandelt werden musste.

00:22:50: aber ich bin hingefahren Und das war richtig toll und War schön dass zu erleben.

00:22:55: Kapstadt muss ich sagen war sehr intensiv Weil wir hatten parallel in jeder Pause Vorstandsetzung Interviews und so.

00:23:01: Aber Es war Richtig richtig gut Kampstadt doch habe ich ihn sehr gut erinnern

00:23:09: Sehr schön.

00:23:11: Genau wenn man so die eine Botschaft von unseren Samen fassen will, könnte das sein.

00:23:20: Die eine Kirche oder die ganze Kirche des ganzen Evangeliums und die ganze Welt trägt.

00:23:25: Und wie sich das auswirkt?

00:23:27: Das habt ihr ja schon ein bisschen beschrieben.

00:23:29: Manchen Stellen geht es darum einfach demütiger zu werden als Westler, als Europäer, als Deutscher.

00:23:35: Manch Stellen gilt es zuzuhören.

00:23:37: Es gilt Freundschaften zu schließen, die uns verändern dürfen Dinge gemeinsam zu tun, wenn ihr heute auf die Kirchen hier ganz Bandbreite in Deutschland schaut.

00:23:47: Was bedeutet dieser Satz für die Kirche heute?

00:23:53: Ich glaube es bedeutet dass wir neue Mut fassen müssen und dürfen.

00:23:59: Dass wir immer noch den Schatz des Evangeliums haben, dass wir immer eine reiche Tradition sehr viel Know-how, sehr viel gemeinsame Geschichte haben.

00:24:12: Es bedeutet aber auch, dass wir ökumenische Brückenschwäge machen sollten.

00:24:18: Also die messionalisch gesinnten in den Kirchen sei es katholisch, evangelisch, landesgleichlich-freikirchlich, chrismatisch-winzgleichliche Freie Neue Gemeinden migrationsgemeinen ganz wichtig, die wir immer wieder sehr in Fokus bringen sollten.

00:24:36: Wir gemeinsam haben noch eine von Gott gegebenen Kraft auch das Evangelium zu repräsentieren durch Wort und Tat.

00:24:45: Das war ja auch bei Losan von Anfang an dabei, Artikel fünfte losender Verpflichtung, soziale Arbeit oder die beiden Hände Christi gab es damals im Buch gleich in den siebziger Jahren also Wort und tat zusammen Und John Tom Houston der mal irgendwann der Internistale Direktor war hat man wunderbaren Vortrag halten den ich oft mir geklaut habe, oder jedenfalls die Hauptidee anhand von Römer XV wo er sagt Wort und Werk und Wunder also die drei Dimensionen.

00:25:17: Die Missionarische Verkündigung, die Tat aber auch die charismatische, pneumatische Realität die müssen zusammenkommen.

00:25:26: und das repräsentiert für mich Lausanne und ich glaube wenn wir das Zusammenhalten in einer Gemeinsamkeit und einem missionarischen wollen dann werden wir auch wieder erleben dass wir auch trotz mangel zurückgehender Zahlen doch unser Land mit dem Evangelium positiv in Konfrontationen drin können.

00:25:51: Ich würde auch sagen, die Bevollmächtigung der Laien in der Gemeinde spielt eine große Rolle.

00:25:55: Die Nineteinein Prozent, wie es install immer wieder genannt wurde?

00:25:59: Der

00:25:59: schlafende Riese!

00:26:01: Das ist glaube ich auch ganz wichtig weil sie sind doch sehr entmutigt was Evangelisationen angeht im persönlichen in der Familie.

00:26:09: man redet und redelt und das passiert nichts.

00:26:11: da immer wieder dran zu bleiben und den Mut zuzusprechen da wo Sie sind und arbeiten um Leben Säuge zu sein.

00:26:19: das können Hauptamtliche nicht übernehmen.

00:26:22: Das ist einfach Aufgabe eines jeden Christen und da Wege zu finden, wie wir die ermodigen können.

00:26:27: Das finde ich glaube ich ganz wichtig.

00:26:29: Genau und da gibt es manchen, weiß ich dann, Initiativen ja seit gerade ein Wochenende zurückgekommen von Mission Is Possible also so beim Thema ökumenische Weite gestern gab es grade einen Call von Vision twenty-dreiunddreißig wo du hast auch drin mitmischt was um darum geht es jeder Mensch in Deutschland Durch Nachbarn, durch Bekannte mit dem Evangelium erreicht wird bis zum Jahr und Dreißig.

00:26:54: Genau!

00:26:54: Da braucht es mutige Schritte nach vorne.

00:26:57: Ich will auch mal den Raum geben, mal kritisch tiefer zu gucken wenn ihr ganz ehrlich so auf die kirchliche Gelikade aber auch weitere Landschaften Deutschland schaut wo braucht das heute?

00:27:09: Auch mal ganz neu ein Stück Buse vielleicht auch neu die Suche nach geistiger Tiefe oder auch Neue eine glaubwürdige Christuszentrierung.

00:27:18: Wo entdeckt ihr das?

00:27:22: Also Buse ist ja unsere tägliche Aufgabe laut Martin Luther, fängt bei mir selbst an.

00:27:29: Ich merke dass ich oft Menschen auf den ersten Eindruck in sofort beurteile und Gott sei Dank gibt es den zweiten Eindruckes gibt das Gespräch.

00:27:41: und wie oft muss sich Buse tun was im Herzen abgelaufen ist bevor ich mit dem Menschen überhaupt recht in Kontakt war.

00:27:49: Und ich glaube, da brauchen wir ... Missionarische Kompetenz fängt da an, wo ich lerne, die anderen anzunehmen wie er oder sie ist zu lieben.

00:27:59: Ich glaube, wir müssen, elke sagt es ja gerade schon von unserem hohen Rost der Hauptamtlichen und der Theologischwissenden runter... Wir wissen so viel!

00:28:08: Wir wissen immer, wie's richtig ist.

00:28:10: Wir sind dann aber oft in der Umsetzung so schwach.

00:28:14: Und da glaube ich dass wir unbedingt noch mehr Verbindung brauchen zu unseren Geschwistern aus dem Migrationshintergrund in unserem Land, von denen es ja ganz lebendige Gemeinden gibt.

00:28:28: Die haben auch eine kulturelle Leistung zu bringen nämlich ihre Art so zu adaptieren.

00:28:34: das ist für den Deutschen verständlich und einladend es.

00:28:40: Aber die Power bei ihnen können wir fördern und können uns verbinden mit ihnen.

00:28:46: Das ist eine ganz große Aufgabe der Zukunft.

00:28:50: Ich habe oft gesagt, irgendjemand hat es mal gesagt, das habe ich mir gemerkt.

00:28:55: Wir haben viele Jahre um Erweckungen gebetet und als die Erwechung kamen, haben wir sie nicht erkannt weil sie eine andere Hautfarbe hatte.

00:29:02: Und ich glaube da ist Gott schon längst am Wirken auch zum Beispiel in der katholischen Kirche wo wirklich missionarische Aufbrüche gibt unter den orthodoxen.

00:29:13: Und die große Herausforderung der Zukunft wird neben dem Sikularismus sein, wie wir auch sprachfähig sind gegenüber unseren muslimischen Nachbarn und das wird eine Aufgabe der ganzen Gemeinde sein.

00:29:26: Also jeder Christ, jede Christin sollte irgendwie in eine Lage gebracht werden zu begründen was ist das Spezifische?

00:29:35: Warum glauben wir an Jesus, warum glauben wir dass er gekreuzigt worden ist?

00:29:40: Warum ist es überhaupt wichtig Was bedeutet, dass Gott mehr ist als eine monistische Einheit?

00:29:49: Dass er drei in eins ist.

00:29:51: Also eine Person in einer Transcendenz wie wir sie uns gar nicht vorstellen können.

00:29:57: der drei einige Vater so ein heiliger Geist.

00:30:00: und intern müssen wir schauen das für uns nicht selbstsekularisieren.

00:30:05: Das gerade auf Mischen ist möglich gehört von einem landeskrieglichen Verantwortlichen, der sagt das es eine sieht eher als Funktionär-Vertreter der Landeskrieche.

00:30:14: Als ein Großproben der Selbsekularisierung.

00:30:17: Wir nehmen uns nicht mehr ernst.

00:30:19: wir meinen wir müssen die Themen der Gesellschaft so sehr ins Zentrum stellen dass wir unser eigenes zentrales Thema kaum noch die Inkarnation und die Rettung des Heil in Jesus Christus nicht mehr so formulieren können.

00:30:35: Und wir müssen schauen, dass uns nicht das Evangelium... Wir versuchen immer natürlich, uns an in unserer Zeit hinein zu sprechen.

00:30:44: Aber wir dürfen das Evangelion was immer auch kontraindikativ ist zu den Gefühlen einer gewissen Zeit, die es dürfen wir nicht verlieren.

00:30:55: also wir werden.

00:30:56: nur wenn wir echter als ein Licht sind werden wir überhaupt gehört werden.

00:31:01: Ich würde auch sagen, wir haben verlernt mit Gegenwind zu leben und den als Aufhinde zu nutzen.

00:31:08: Und wenn man jetzt sieht, wie die Fußball-WM wieder die Spieler einfach zusammenbieten das freut mich dermaßen weil ich denke die leiden das einfangen.

00:31:17: Wenn wir das so selbstverständlich leben würden und nicht nur im bautisdienstlichen Rahmen dann wäre schon eine ganze Menge gewonnen.

00:31:24: wenn wir uns nicht schämen für das Evangelium oder Angst haben abgelehnt zu werden Natürlich gibt es Ablehn.

00:31:30: Mein erster Kontakt mit entschiedenen wiedergeborenen Christen war für mich entsetzlich.

00:31:36: Ich fand das ganz furchtbar und schrecklich!

00:31:39: Die haben zu Jesus gebetet, das konnte ich überhaupt nicht verstehen.

00:31:42: Ich hätte zu Gott gebeten, wenn überhaupt weil der ja mächtiger ist und so... Und dann haben die für einen Schnupfen gebeted oder jemanden, der erkältet waren.

00:31:49: Habe ich das so im Quatsch?

00:31:51: Die ganze Welt geht unter und die beten hier so Blödsinn.

00:31:54: Also ich fand das alles ganz schrecklig.

00:31:57: Da war echt der Widerstand aber trotzdem habe ich den Weg gefunden in das ganze einzutauchen und Jesus kennenzulernen.

00:32:06: Deswegen der Widerstand sollte uns doch nicht hindern, wenn wir merken Leute sind ablehnend oder so dann ist es im Moment.

00:32:14: aber dann Ablehnung heißt ja immer auch die haben schon was verstanden Und da kann man ja auch anknüpfen oder abwarten oder beten dass der Samen aufgeht.

00:32:23: Also aber wir haben Angst.

00:32:25: wenn Ablehnung ist dann halten wir uns zurück und sagen gar nichts mehr.

00:32:28: oder wollen auch nicht in der Presse schlecht gemacht werden, oder wollen nicht angegriffen werden durch dich irgendwelche Gruppen.

00:32:37: Ja aber das gehört dazu zum Christsein.

00:32:40: Gegnerin gehört dazu und die Nationen wachsen, wo Christentum wächst – die leben in einer angefochtenen realität.

00:32:49: Der Iran als schnellstwachsendes christliche Kirche auf der Welt statistisch?

00:32:56: Genau.

00:32:57: Oder ein materielle Not oder irgendwas, also uns geht's einfach zu gut.

00:33:01: Wir meinen wir brauchen Gott nicht und das meinen manche Christen eigentlich ganz tief im Ändern auch.

00:33:09: Und dass muss man irgendwie überwinden und sagen nein Jesus ist für mich so wichtig Das braucht es so sehr, dass ich bereit bin dafür auch zu leiden oder auch Ablehnung in Kauf zu nehmen.

00:33:27: Binnenperspektive, das müssen wir als Christen in aller Couleur auch willens sein zu verändern.

00:33:33: Ihr beide auch schon Aspekte berührt die gesellschaftlich auf uns zukommt.

00:33:36: Das Thema Gegenwind, das Thema Sekularisierung.

00:33:39: und da wäre meine Frage wo ihr Ferienstation Deutschland auch Hoffnungszeichen seht?

00:33:46: Wir erleben Sekularisierungen, wir erleben zudem gesellschaftliche Polarisierung, ein zunehmenden Vertrauensverlust, Institutionen gegenüber sind Teil dessen was unsere Gesellschaft prägt.

00:33:58: Wo seht ihr gerade in dem Hoffnungszeichen für Evaluation im Kontext Deutschland?

00:34:04: Also ich finde das Internet ganz wichtig Weil wir jetzt auch erleben, dass Leute – zum Beispiel in Berlin haben wir ja einen Ableger von Christus Treff und da kam eine Frau mit.

00:34:13: Da habe ich mich ins Gespräch.

00:34:16: Und die sagte sie ist über das Internet zum Glauben an Jesus gekommen.

00:34:19: Und jetzt sucht es in der Gemeinde!

00:34:21: Das hört man immer wieder mal.

00:34:23: Dass Leute im Internet suchen, recherchieren und AI ja im Moment noch so gut gefüttert sind... Mit guten Inhalten, dass auch noch vieles Gute rauskommt.

00:34:33: Man weiß ja nicht wann sich da eine Gegenbewegung formiert und das mit anderen Dingen füttert.

00:34:39: Aber im Moment kann man sich nur freuen, dass Menschen auf dem Weg wo sie alleine sind vielleicht auch isoliert sind Vielleicht auch sich da anonymisiert mehr Trauenfragen zu stellen zum Blumen kommen.

00:34:51: Und wie fangen wir die als Gemeinden auf?

00:34:54: Woher wissen die überhaupt, dass wir existieren?

00:34:57: Oder wie sieht auch eine Glaubensreise, die erst mal vielleicht auch für eine wirklich lange Zeit digital stattfindet raus?

00:35:03: Genau.

00:35:05: Und dann die Brücke zur Gemeinde.

00:35:07: Die finde ich auch wichtig weil ich glaube Christen kann man nicht alleine leben.

00:35:11: Man braucht Gemeinschaft und man braucht auf die Korrektur.

00:35:14: Man kann sich ja auch alles Mögliche zusammensuchen was dann gar keinen chirurgischen Sinn mehr macht.

00:35:19: also da muss man auch gucken dass man Leuten dann hilft zu einer Klarheit durch Gemeinde.

00:35:25: Also ich sehe einen hoffnungsschlimmer auch bei der jungen Generation.

00:35:30: Wir erleben auch gerade Aufbrüche unter jungen Leuten, auch unter junge Männern.

00:35:36: also in unseren Gottesdiensten das ist jetzt hier auf der lokalen Ebene Marburg und sind oft prozentual mehr junge Männer als junge Frauen da.

00:35:47: Jetzt glaube ich dass die vielleicht auch Bedürftige sind, die jungen Männer wie auch immer aber es ist eine neue Offenheit da auch unter den Teens.

00:35:55: Also da ist eine Ernsthaftigkeit für ihr Leben, das habe ich früher nicht so gern, dass bei uns die Leute bei dem Urschöpf sich hinknien, die jungen Leute und denke ich, das gut, das ist erstmal was Äußeres aber es drückt ja auch etwas aus!

00:36:09: Es drückt was aus?

00:36:10: Ich meine jetzt auch egal wie sie anderen denken ob die mich hier von Spinnen halten oder nicht.

00:36:16: Ich richte mich jetzt auf Gott aus.

00:36:19: also ich hab eigentlich Hoffnung, die Gestalt Die Kirche wird sich ändern.

00:36:25: Ich hoffe, dass manches vom Historischen überlebt und ich hoffe das die großen Kathedralen wieder gefüllt werden mit Lobpreis, mit Menschen, die Gott loben.

00:36:35: Ich hoffe, dass viele Dorfkirchen erhalten werden können aber gleichzeitig ist das Reich Gottes unabhängig von den Gebäuden.

00:36:43: Aber ich würde mir so wünschen, Und der Neuaufbruch, den ich auch erwarte dass die sich so verknüpfen können das nicht alles erst ganz abgebrochen ist bis es neu kommt.

00:36:54: Aber wir wissen's nicht und in unserer Zeit ist glaube ich auch klar dafür steht auch die losanene Weg um ein bisschen.

00:37:01: Es geht darum die facke weiter zu geben und auch In einer losander bewegung gehts ja nicht um jetzt noch was besonderes und es geht ja eigentlich um die aktualisierung des uns antwortrauten evangeliums durch Generationen hindurch in einer Breite, das ist auch was das Evangelium fasst.

00:37:20: Das war ja von Anfang an dabei die Sondererklärung und Verpflichtungen, die John Stott als amerikanischer Theologe sehr stark geschrieben hat mit Hilfe und Input von vielen anderen.

00:37:30: Die bringt es zum Deutlich, die Speerspitze ist Menschen das Evangelien zu bringen.

00:37:35: aber dazu gehört auch die ganze Bereit der der chronischen soziale Verantwortung der politischen Verantwortung auch dazu.

00:37:43: Deswegen war ja auch Lausanne auf so erfolgreich Christen sehr bereit zusammenzubringen von Landeskirche und Freikirche, weil man merkte in diesem zentralen Anliegen und dieser gleichtätigen Breite können wir uns miteinander finden.

00:38:00: Das ist glaube ich die Chance der Lausannabewegung in Deutschland in der Zukunft dass wir es nicht einengen Und dass wir immer wieder die Türen da ganz weit aufmachen, Menschen mit hineinnehmen und sagen hier kommen.

00:38:11: Wir sind doch eigentlich gemeinsam an diesem Auftrag heran.

00:38:15: Ja... und da kann Stück weit wahrscheinlich auch die Lousanna Verpflichtung als ein wirklich zeitloser... Text der einmal aus dem moment, der beginn ist eine besondere Beziehung heraus geboren ist bis heute in hoher Aktualität hat.

00:38:29: Genauso wie später auch das Cape Town Commitment Das Manila manifesto das holt Statement ihren Beitrag leisten gemeinsame theologische linie und Ausrichtungen zu haben.

00:38:39: Zu unsere gemeinten hier in deutschland für werke Für Initiativen Wenn wir nach vorne schauen.

00:38:47: und frage ein dich elke wenn ihr nach vorne schaust welche rolle Sollten und werden Frauen und junge Leiterinnen in der Zukunft der Losanwägen in Deutschland und für Ebonisation hier in Deutschland spielen?

00:39:00: Ich glaube, das hängt mit Mentoring zusammen.

00:39:03: Wo werden diese Frauen entdeckt und gefördert?

00:39:06: Und wie werden sie dann auch eingeladen und eingebunden?

00:39:10: von alleine werden die nicht kommen.

00:39:12: Man muss auf sie zugehen, man muss sagen du bist hier Pastorin.

00:39:16: Komm doch in die Losander-Bewegung!

00:39:18: Du bist hier in der Verantwortung für Jugendarbeit.

00:39:21: Wir brauchen dich weil das ist ja was Schöne bei Losan.

00:39:23: Man kann als Privatperson kommen.

00:39:25: Ja.

00:39:26: Man muss nicht delegiert werden.

00:39:27: Das war immer mein meine Krux auch ein bisschen im Konflikt mit Losan Deutschland dass immer gesagt wurde ja du bist da jetzt im internationalen Forschern aber wir haben dich ja gar nicht dahingeschickt.

00:39:37: Das waren immer einen Konflikten mit einzelnen.

00:39:39: Jens.

00:39:41: Manche haben das auch super.

00:39:42: positiv gefunden, aber ich war halt nicht delegiert und ich hatte auch keine Hausmacht.

00:39:46: Ich war halt nichts zuständig für eine große Bewegung.

00:39:49: Aber als Privatperson konnte ich voll mitmischen und das wurde auch nie aufgewertet, Aufgewichte irgendwie.

00:39:55: Sag mal es gegenseitig aufgewogen.

00:39:57: Sondern ich war genauso stimmberechtigt wie jemand der jetzt für die Baptisten in Südamerika spricht.

00:40:04: Und dass ist glaube ich ne Chance in Nussan.

00:40:06: Dass Frauen sich auch melden können, dass sie auch sagen können boah ich hab da Interesse, ich habe da Bock kann ich dabei sein... Und dass wir gucken, wen kennen wir in unseren Verbänden?

00:40:15: In unserem Umfeld der dahin gehört.

00:40:18: Und da müssen die Männer auch aktiv werden weil ihr habt einen Blick für ihr seht die jungen Frauen und könnt auch sagen okay komm du mit geh dahin das ist für dich gut.

00:40:29: Ich denke das wertvoll schön zu sehen.

00:40:31: mich hat mich sehr gefreut als Nachfolge von dir, Roland eine Doppelspitze im Vorstand haben.

00:40:37: Mit ich Rodemann und Andreas Schlamm ähnlich wie es auf europäischer Ebene von Lusanne auch hat mit Ursula Rivesnider und Jim Memory.

00:40:44: Da wirk für ne Breite unterwegs zu sein und ihr habt's gehört liebe Zuhörenden!

00:40:49: Ihr seid ganz herzlich eingeladen zum Lusanna Forum.

00:40:51: Ihr braucht dafür nicht ein bestimmtes Geschlecht, nicht ein bestimmtes Alter und auch nicht ein Bestimmtes Amt sondern das ist die Chance Teil dieser Bewegung zu sein.

00:41:02: Wenn wir nach vorne schauen, was würdest du sagen?

00:41:05: Was muss die Losanabeben in Deutschland in den nächsten Jahren noch mal mutiger tun damit sie nicht nur ein Netzwerk bleibt sondern wirklich geistlich in die Breite hineinwirken kann.

00:41:17: Wir hatten ja vor auch... also ich bin im Jahr zwei Jahrzehnten übernommen habe.

00:41:21: Ich hab damals auch von einer Doppelspitze übernomen.

00:41:23: Er hat Birneburg Der war ja Kirchenrat in der EKD und gleichzeitig mit der anderen halben Stelle Leiter der AMD, also das was heute in MIDI ist oder ins MIDI aufgegangen ist und hat mit steht von der evangelischen Allianz.

00:41:40: Also Kirchenallianz.

00:41:42: die haben im Grunde mich nach diesem Dynamischio-Kongress gefragt Roland kannst du es übernehmen?

00:41:47: wir haben gesagt Du wärst da gefähigt.

00:41:51: Und für mich war klar entweder Wir waren da in der Krise Nach dem Dynamischiokongress Ja nicht so großartig geworden ist im Jahr zwei siebzehn, wie man so erhauft hatte und so weiter.

00:42:04: Da war das ein bisschen in der Krise und müde geworden.

00:42:08: Und da war mir klar entweder schaffst du es rüber zu retten?

00:42:12: In eine neue Zeit oder Du wirst jetzt so der Totengräber und guckst, dass du dann den Verein auflöst.

00:42:17: Ich habe auch schon mal einen, zwei Vereine aufgelöst.

00:42:19: Das macht jetzt nicht besonders viel Spaß aber ist dann auch ne Arbeit der Liebe die man dann macht.

00:42:24: Aber Wir hatten gehofft und das war immer meine Hoffnung, dass wir nochmal so einen deutschen Missionskongress machen können.

00:42:31: Dann kam Corona und dann kam irgendwie andere Dinge.

00:42:34: Da musste ich uns alle erst mal wieder berabbeln nach den zwei Coronajahren und so.

00:42:39: Da gab es schon Konzepte, da gab es Ideen, das wäre ein Kongress des Aufbruchs gewesen.

00:42:45: Das war so meiner Hoffnung.

00:42:46: Das würde sie irgendwie hinkriegen!

00:42:48: Ich weiß nicht, ob der Weg immer ein Kongress ist.

00:42:52: Der Dynamico-Kongress war vielleicht ein bisschen zu gigantisch und war vielleicht auch ungünstig mit in den Jahren zehntinzehn als fünfhundert Jahre jubiläum.

00:43:02: Reformationen wo sowieso viel zu viel lief.

00:43:05: also ich wünschte mir das ist sozusagen Deutschland gelingt Impulse zu geben und sicher ist so ein Podcast einen Weg solche Impulse.

00:43:18: Also das wünschte ich mir, dass für dich euch als nächster Generation der Leitung wirklich euch ermutigen zu sagen.

00:43:26: Lass uns Impulsgeber sein aber vielleicht auch manchmal in dieser Selbstbeschränkung.

00:43:33: die Vernetzung und die Plattform ermöglicht dann andere Sachen wie ein Christe will oder wie andere Aktionen Nicht zu sagen, wir müssen es unbedingt alles selbst machen.

00:43:44: Sondern dieses... Vielleicht ist das auch die besondere Berufung.

00:43:48: Da hoffe ich, dass Gott euch jetzt Weisheit gibt und Bele dafür, dass ihr das, dass sie das erspürt.

00:43:54: also wo können wir Spährspitze sein?

00:43:56: Und wo ist es aber auch ein Dienst des Tragens für andere Dinge, die dann Spärspitzen sind?

00:44:01: Das hat beides auch seine Berechtigung.

00:44:03: der Leid baut sich auf durch die Lieder- und Gelenke.

00:44:06: Ich weiß jetzt nicht, wie viel Spaß es macht einen Gelenk zu sein im Live.

00:44:10: Das ist meistens verborgen und man nicht lieber doch ein Auge oder Finger sein möchte, der auf Christus weist oder so.

00:44:16: aber du brauchst halt auch einen Gelingen und irgendwie eine Sehne und Nerven.

00:44:20: also natürlich das Bild Hängt dann auch irgendwann, aber das müsst ihr glaube ich abwägen.

00:44:26: Wie ist da der Weg nach vorne?

00:44:27: Aber dass wir immer wieder diesen Impuls brauchen für Eremisationen und Vernetzung, für Einheit, für Gebet, für internationale Verknüpfung, für Weitergabe in die junge Generation, für Brückenbauen – Ich glaub diese Grundberufungen sind aktuell auch in Zukunft!

00:44:45: Liebe Elke, lieber Roland, ich danke euch einmal Genau, es gibt ja so als Kirchenlied erleben gegeben.

00:44:53: Man könnte sagen, er liegt gegeben für Luzan.

00:44:54: Das wäre zu spätst denke ich aber dafür.

00:44:58: ihr Zehnte an den Besten das ihr da getan habt dass Ihr Mensch aus meiner Generation mit reingeholt hat sowohl in das Herz von Luzon also auch die Verantwortung für Luzzan.

00:45:09: und Ihr habt das letzte Wort die einfache Frage an jeden von euch wenn ihr der Luzano-Behung Deutschland Einsatz mit auf dem Weg geben könnt Welcher wäre das jeweils?

00:45:22: Und ein Satz hat nicht mehr als zwei bis drei Nebensätze.

00:45:30: Ich schäme mich, dass Evangelium es nicht, denn es ist eine Kraft

00:45:58: Gottes!